HomeBusinessRussian Concerts ForumsPhoto AlbumTravelLinksRussian TV
Welcome to Russian Forums Sign in | Join | Help | Active

Zelenym panikeram na zametku !!

Last post 01-10-2008, 7:55 PM by KGBMan. 12 replies.
Sort Posts: Previous Next
  •  01-04-2008, 2:21 PM 184339

    Zelenym panikeram na zametku !!

    Астроном Пулковской обсерватории РАН Хабибулло АБДУСАМАТОВ доказывает: потепление - выдумки

    Юлия СМИРНОВА, Артем СКРЯБИКОВ. («КП» - Санкт-Петербург»). — 08.02.2007

    Мы уже рассказали о теории российского ученого Николая Жарвина (см. еженедельник «КП» за 25 января). Он предрекает, что глобальное потепление, которое наступит меньше чем через 50 лет, приведет к страшным катаклизмам: землетрясениям, цунами и новому ледниковому периоду. Оказывается, Жарвин в научном мире не одинок. Заведующий лабораторией космических исследований Главной (Пулковской) обсерватории Российской академии наук Хабибулло АБДУСАМАТОВ уверен: холодать начнет уже через пять лет! Причины изменений климата питерский астроном объясняет по-своему.

    Солнце светит, но не греет

    Хабибулло Абдусаматов считает, что во всем - и в глобальном потеплении, и в грядущем похолодании - виновато Солнце. Он обнаружил, что весь ХХ век наша звезда светила все ярче, потому и поднялась средняя температура на Земле на 0,6 градуса за 100 лет (именно эти данные считаются доказательством глобального потепления). А в начале 90-х Солнце перестало так рьяно припекать.

    - Мы не почувствовали этого потому, что продолжаем греться на остатках тепла, которое планета накопила. Но запасы не вечны. Пройдет несколько лет, и температура начнет падать, - объясняет ученый. - Накапливает тепло в первую очередь океан, и он же определяет климат на планете. А океанологи говорят, что еще с 2003 года идет остывание верхних слоев океана.

    Абдусаматов рассказал о своей теории на симпозиуме Международного астрономического союза и в Институте земного магнетизма РАН. Серьезных возражений не было.

    Парниковый эффект - выдумки

    А как же парниковый эффект, который вроде бы и виноват в глобальном потеплении? Астроном из Петербурга уверен: человек вообще ни при чем, и никакого парникового эффекта в природе нет!

    - Схема этого эффекта знакома каждому дачнику, - объясняет Хабибулло. - Стекло парника пропускает солнечные лучи, а вот инфракрасное излучение и углекислый газ от земли назад не пускает. За счет этого температура в помещении повышается.

     Но в атмосфере этого «стекла» просто не существует! Это доказали ученые из Пулковской обсерватории. Углекислый газ преспокойно путешествует по воздушным слоям и не думает скапливаться под небесами. Абдусаматов ссылается на исследования полярников. Те пробурили четырехкилометровые льды возле станции «Восток» в Антарктиде и в Гренландии и взяли пробы пород, которым несколько сот тысяч лет. В обоих случаях оказалось, что количество углекислого газа повышалось и раньше, да и температура на Земле менялась регулярно. Но накопление газа не предшествовало, а наоборот, было следствием потепления.

    - Это значит, что потепление никак не связано с парниковым эффектом! - утверждает Хабибулло.

    Ученое сообщество на это заявление Абдусаматова отреагировало болезненно. Как-никак 168 стран подписали Киотский протокол, где прописано: с парниковым эффектом нужно бороться, сокращать выбросы вредных газов в атмосферу. На борьбу с напастью тратятся сотни миллиардов долларов, десятки ученых защищают диссертации.

    Мерзнуть начнем в 2012 году

    Абдусаматов установил, что Солнце светит сильнее или слабее, подчиняясь строгим циклам: 11-летним и вековым. И ждать похолодания осталось недолго. Вековой цикл малого свечения Солнца начнется уже в 2012 году. Температура на планете станет снижаться и к 2050 году достигнет минимума. В среднем станет на 1,2 - 1,3 градуса холоднее, чем сейчас. Пустяк? Но ведь глобальное потепление измеряется и того меньшими цифрами - 0,6 градуса за сто лет! Хабибулло приводит для примера холодное время 1645 - 1715 годов. В новом ледниковом периоде человечеству придется мерзнуть так же.

    - Тогда покрылись льдом Сена и Темза, замерзли все каналы Голландии, - пугает Абдусаматов (для сравнения: в этом январе и в Париже, и в Лондоне, и в Амстердаме было около +10 градусов - какой тут лед! - Ред.). - На толстой корке обледеневших Днепра и Москвы-реки наши предки устраивали ярмарки. Аномальные холода вспугнули викингов, покорявших Гренландию. Увидев, что на зеленый прежде остров наступают ледники, они решили убраться.

    В России недостаток солнечных лучей станет заметен лет через 15, зимы станут длиннее и морознее. А к 2050 году север страны покроют глубокие снега. Белый снег будет отражать солнечный свет, и это вызовет еще большее похолодание.

    Почему Солнце светит неравномерно? Пока единого мнения нет. В недрах звезды бушуют термоядерные реакции, скорее всего, с ними и связано непостоянство светила. Когда температура в солнечном ядре повышается, давление растет - Солнце «надувается» и Земле от него достается больше света и тепла. Изучить детали удобнее из космоса. Сотрудники Пулковской обсерватории разработали специальную аппаратуру, а космонавты пообещали, что в 2008 году захватят ее на МКС, чтобы в рамках проекта «Астрометрия» измерить изменения формы и диаметра Солнца. Эти данные помогут точнее предсказать время и силу глобального похолодания.

    КСТАТИ

    Один из аргументов Хабибулло Абдусаматова: на Марсе периодически теплеет и холодает. Причем точно в то же время, что и на Земле! Это результаты недавних исследований NASA. Но на Красной планете нет ни марсиан, ни тем более заводов, автомобилей и прочих источников парниковых газов. Это значит, что на климат и у нас, и у соседей влияет исключительно Солнце и его перемены «настроения».

    А В ЭТО ВРЕМЯ

    В австралийском городке Дуббо (он расположен в штате Новый Южный Уэльс) похолодание уже сто лет как идет! Пока во всем мире говорят о глобальном потеплении, там в течение всего XX века дневная температура воздуха неуклонно понижалась. Лето там теперь намного прохладнее, чем в начале 1900-х, а морозы зимой трещат все чаще! Эти парадоксальные данные приводит Марк Хоуден, сотрудник австралийской научно-исследовательской организации CSIRO (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation).


    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
  •  01-04-2008, 2:31 PM 184341 in reply to 184339

    • 412 is not online. Last active: Sat, Sep 06 2008, 7:47 PM 412
    • Top 25 Contributor
      Male
    • Joined on 05-12-2004
    • Джоунс Крик, Грузия, Америса
    • Posts 4,024

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Статье уже почти год, но видимо очень понравилась, держал за пазухой, приберегал Big Smile

  •  01-04-2008, 2:33 PM 184342 in reply to 184339

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    KGBMan:

     Но в атмосфере этого «стекла» просто не существует! Это доказали ученые из Пулковской обсерватории.

    ....

    Мерзнуть начнем в 2012 году ... В России недостаток солнечных лучей станет заметен лет через 15, зимы станут длиннее и морознее. А к 2050 году север страны покроют глубокие снега.

    Super! Big Smile Delegat planeti Habibulin :)))


  •  01-04-2008, 3:45 PM 184346 in reply to 184341

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    412:
    Статье уже почти год, но видимо очень понравилась, держал за пазухой, приберегал Big Smile

    Stranno.... a visit v novoi komsomolke...
     


    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
  •  01-04-2008, 4:32 PM 184347 in reply to 184346

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Баян.

    http://www.russianatlanta.net/forums/1/148700/ShowThread.aspx


    Баян #2

    http://www.russianatlanta.net/forums/1/12847/ShowThread.aspx

    Уже до нобелевской хабибуле недалеко.


    ________________________________________
    "Я это понимаю на рациональном уровне, но не могу принять на эмоциональном" --Бизнесмен Борис Березовский
  •  01-04-2008, 8:36 PM 184353 in reply to 184342

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

     

    >>>> север страны покроют глубокие снега.

     vo chuvak tormozit!


  •  01-05-2008, 1:39 PM 184362 in reply to 184353

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Ни че.. не долго осталось ...

     

     


    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
  •  01-07-2008, 2:00 PM 184377 in reply to 184339

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Разумеется, обсудить суть, как всегда, дело неблагородное.  Но я - человек настырный :)

    Артем СКРЯБИКОВ:

    Солнце светит, но не греет

    Хабибулло Абдусаматов считает, что во всем - и в глобальном потеплении, и в грядущем похолодании - виновато Солнце. Он обнаружил, что весь ХХ век наша звезда светила все ярче, потому и поднялась средняя температура на Земле на 0,6 градуса за 100 лет (именно эти данные считаются доказательством глобального потепления). А в начале 90-х Солнце перестало так рьяно припекать.

    См. два баяна (ссылки выше).
    Данный феномен открыт весьма давно, и, более того, он уже много лет постоянно измеряется на земле. В ссылках я приводил график этих колебаний солнечной энергии.  Имеет место нестыковка между излучением и эффектом на земле, причём наблюдается далеко не "запоздание", за которым Хабибулло прячется от фактов. Рекомендую изучить феномен.

    Артем СКРЯБИКОВ:

    - Мы не почувствовали этого потому, что продолжаем греться на остатках тепла, которое планета накопила. Но запасы не вечны. Пройдет несколько лет, и температура начнет падать, - объясняет ученый. - Накапливает тепло в первую очередь океан, и он же определяет климат на планете.

    Бред. Океан накапливает тепло в ПОСЛЕДНЮЮ очередь, а не в первую.  "Heat capacity" - как её там по-русски.  Элементарная химия.
    И климат океан не ОПРЕДЕЛЯЕТ в постоянном смысле (микро-климаты не в счёт), а лишь на него временно влияет, если другие факторы быстро меняются из года в год по сравнению со средней температурой поверхности океанов.

    Артем СКРЯБИКОВ:

    А океанологи говорят, что еще с 2003 года идет остывание верхних слоев океана.

    Улыбнуло.  Это из серии "какое потепление - сегодня холоднее чем вчера". То им 10000 лет мало для показаний, а когда выгодно - и 3 года покатит. 

    Артем СКРЯБИКОВ:

    Абдусаматов рассказал о своей теории на симпозиуме Международного астрономического союза и в Институте земного магнетизма РАН. Серьезных возражений не было.

    , "серьёзных" по определению кого? Тёмы? Или Хабибулы?  У меня вообще подозрение, что респектабельные специалисты с дурачками на "симпозиуме Международного астрономического союза и в Институте земного магнетизма" не связываются. :)  Но хотелось бы на это мероприятие посмотреть живьём.

    Артем СКРЯБИКОВ:

    Парниковый эффект - выдумки

    А как же парниковый эффект, который вроде бы и виноват в глобальном потеплении? Астроном из Петербурга уверен: человек вообще ни при чем, и никакого парникового эффекта в природе нет!

    - Схема этого эффекта знакома каждому дачнику, - объясняет Хабибулло. - Стекло парника пропускает солнечные лучи, а вот инфракрасное излучение и углекислый газ от земли назад не пускает. За счет этого температура в помещении повышается.

     Но в атмосфере этого «стекла» просто не существует! Это доказали ученые из Пулковской обсерватории. Углекислый газ преспокойно путешествует по воздушным слоям и не думает скапливаться под небесами.

    Здесь виноват тот кто назвал это дело "парниковым эффектом".  Определение неточное, хоть и знакомое "каждому дачнику".  Видно на даче отменили гугл.  Дорогие дачники! СО2 и не должен нигде скапливаться.  Его степень "прозрачности" как для ультрафиолетовых лучей, так и для инфракрасных, и вплоть до простейшей тепловой энергии измеряется в любой дачной лаборатории. :)  Имеет значение не "местонахождение" газа, а его тотальная концентрация во всех слоях атмосферы. 


    Артем СКРЯБИКОВ:

    Абдусаматов ссылается на исследования полярников. Те пробурили четырехкилометровые льды возле станции «Восток» в Антарктиде и в Гренландии и взяли пробы пород, которым несколько сот тысяч лет. В обоих случаях оказалось, что количество углекислого газа повышалось и раньше, да и температура на Земле менялась регулярно.

    С кем спор?  Кто, из его оппонентов, так не считает?  Сколько можно уже это мусолить?


    Артем СКРЯБИКОВ:

    Но накопление газа не предшествовало, а наоборот, было следствием потепления.

    Вот здесь - интересно.. об этом серьёзно идут интереснейшие дискуссии.  Слава богу он хоть не опровергает сам факт, что концентрация СО2 и температура всегда шли примерно пропорционально.  В этом он уже обогнал 90% собратьев своих по разуму. 
    С удовольствием ознакомился бы с его методикой и вычислениями.  Но я не считаю этот вопрос ключевым.  Даже доказав, что потепление каким-то механизмом генерирует СО2, мы (1) не доказали, что СО2 не провоцирует потепление, и (2)вообще не затронули тему ненатуральной генерации СО2 в атмосфере (эта тема, кстати, из исследований тех же самых полярников, на которых он ссылается, давно уже раскрыта.  Периоды повышенной вулкан. активности ведут к кратковременному похолоданию (блокируя солнечную энергию), а затем - более длительное потепление (парниковый эффект).  Эти факты так-же игнорируем?


    Артем СКРЯБИКОВ:

    - Это значит, что потепление никак не связано с парниковым эффектом! - утверждает Хабибулло.

    Не утверждает, а судя по пунктуации, истошно кричит! :)

    "Scientific Method" изучается в младших классах.  Ну там, типа, пробирки промыть, фигню не выдумывать, теории доказывать.  Фигня, короче.


    Артем СКРЯБИКОВ:

    Ученое сообщество на это заявление Абдусаматова отреагировало болезненно. Как-никак 168 стран подписали Киотский протокол, где прописано: с парниковым эффектом нужно бороться, сокращать выбросы вредных газов в атмосферу. На борьбу с напастью тратятся сотни миллиардов долларов, десятки ученых защищают диссертации.

    То же самое можно сказать о любом общепринятом научном факте.  Политкорректность можно ещё приписать сюда, Гебист добавит.  Помните: все общепринятые факты - бред.


    Артем СКРЯБИКОВ:

    КСТАТИ

    Один из аргументов Хабибулло Абдусаматова: на Марсе периодически теплеет и холодает. Причем точно в то же время, что и на Земле! Это результаты недавних исследований NASA. Но на Красной планете нет ни марсиан, ни тем более заводов, автомобилей и прочих источников парниковых газов. Это значит, что на климат и у нас, и у соседей влияет исключительно Солнце и его перемены «настроения».

    С этого надо было и начинать. :)
    Если на климат планет без плотной атмосферы (к которым земля, кстати, не относится) влияет "исключительно" солнце, то все такие планеты/луны в солнечной системе должны менять климат пропорционально друг-другу.  К сожалению это не так.  На каждую планету влияют миллион факторов, рекомендую поинтересоваться.  При чём некоторые планеты дальше от солнца, но теплее.  Угадали почему?  Правильно.  Хим. состав атмосферы, парниковый эффект, вулкан. активность, и т.д.

     

    Артем СКРЯБИКОВ:

    А В ЭТО ВРЕМЯ

    В австралийском городке Дуббо (он расположен в штате Новый Южный Уэльс) похолодание уже сто лет как идет! Пока во всем мире говорят о глобальном потеплении, там в течение всего XX века дневная температура воздуха неуклонно понижалась. Лето там теперь намного прохладнее, чем в начале 1900-х, а морозы зимой трещат все чаще! Эти парадоксальные данные приводит Марк Хоуден, сотрудник австралийской научно-исследовательской организации CSIRO (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation).

    А это к чему?  Холодает и в Англии, кстати.  И у меня в офисе. :)
    Потепление изменяет атмосферную/океанную динамику,  обостряя микроклиматы.

     

    И в заключение..  Как мне кажется, главная логическая ошибка Хабибуллы вот в чём:  Если СО2 - последствие потепления, а не причина, откуда тогда этот СО2, вообще, берётся?  Объясните мне, дебилу, эту хим. реакцию.

    На самом деле, СО2 брался (до индустриальной революции) в основном от вулкан. активности. А интенсивность солнца к этому явлению не при чём.  Отрицать эффект на климат, Хабибулло, слава богу не берётся, т.к. его-же грёбанные "полярники" уже доказали обратное. :)

    Так где же логика?

    Вулканы выпускают 145-255 million tons углекислого газа ежегодно.

    Сколько же, по сравнению с этим, генерирует человечество?  ответ: ежегодно - 30 billion tons per year.

    Результат не теоретичен - в уравнении нет неизвестных - мы знаем объём атмосферы, знаем количество и пропорции всех газов, можем точно предсказать как влияем на эти пропорции, и подтвердить измерениями.  Что в принципе уже сделано, за первые 100 лет индустриализации, СО2 в атмосфере удвоен.  За последние 50, удвоен снова.  В данный момент зашкаливает за пределы истории млекопитающих.

    Это грандиозные изменения пропорций, на планете, где атмосфера играет важнейшую роль в определении климата.  В этом суть, и лишь опровержение этих фактов может рассматриваться как серьёзная оппозиция. 

     


    ________________________________________
    "Я это понимаю на рациональном уровне, но не могу принять на эмоциональном" --Бизнесмен Борис Березовский
  •  01-07-2008, 4:48 PM 184388 in reply to 184347

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    O kak , задевает однако.....

     

    Про акиян ты не прав - он , как раз таки и определяет климат. Да и он тепло и накапливает. Больше нечему/некому. 4 класс средней школы, ИМХО, география.

     

    А остальное - увидим, не долго осталось.


     


    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
  •  01-07-2008, 5:02 PM 184393 in reply to 184388

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Ну почему задевает.. Я просто интересуюсь темой.  Типа хобби.  Мужскую мастурбацию ведь запретили :)

    Я, кстати, в постоянных поисках контр-аргументов.. И они имеются.  Просто не здесь.  Любопытно, что оппоненты ими почти никогда не вооружены.  Оппоненты не читатели.  Оппоненты - писатели.

    А мне никто не платит за это, к тому же за "недолго уже осталось" никогда не аргументировал, да и не считаю так. Просто нет ничего интереснее чем осведомленный, логично мыслящий оппонент.  Кто-то на форуме бабу ищет русскую, а я, типа, логично мыслящих оппонентов.  Ты, например, по многим темам, в самый раз :)

    Насчёт океанов, ты не понял ни меня не Хабибуллу.  Океан просто тормозит изменения среды.. запаздывает из-за heat capacity.  Как тёплая кастрюля борща в холодильнике, примерно. :)


    ________________________________________
    "Я это понимаю на рациональном уровне, но не могу принять на эмоциональном" --Бизнесмен Борис Березовский
  •  01-08-2008, 2:58 PM 184427 in reply to 184393

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    У тя слишком упрощенное понимание роли океяна. Сам ты кастрюля. ;)

     

    Твоя проблема, что ты слишком веришь популярным исследователям и их картинкам и графикам ....   а смотреть надо в корень !
     


    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
  •  01-10-2008, 11:06 AM 184478 in reply to 184427

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    Ну почему, я очень многому не верю со стороны "паникёров".  А графики, исследования, те, что подвергаются сомнениям со стороны оппонентов, отброшены мною в самом начале.  Ты просто невнимательно читаешь, и по сути не отвечаешь.  Те же графики/исследования используют и оппоненты.  Даже хабибулло признался (например) в пропорциональности между СО2 и климатом.  А раньше и ты спорил со мной об этом.  А потом берете (выборочно) те же самые методы, те же самые графики, и дурят людей которые вообще в жизни об этом не мыслили.
    ________________________________________
    "Я это понимаю на рациональном уровне, но не могу принять на эмоциональном" --Бизнесмен Борис Березовский
  •  01-10-2008, 7:55 PM 184519 in reply to 184478

    Re: Zelenym panikeram na zametku !!

    я спорил не с зависимостью а причиной и следствием, а также источником.

    - Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....
View as RSS news feed in XML

Contact Us | Privacy Statement | Link to Us | Advertising | Help
TOP.germany.ruBaraban
Copyright ©2001-07 by KOSTYA, INC.